辜成允:臺泥可以順著一帶一路浪潮掌握利好

鳳凰財經(jīng) · 2014-12-12 15:57 留言

  臺泥集團(tuán)董事長辜成允,出身于臺灣知名世家“鹿港辜家”,名聲雖然有沒有他的父親辜振甫響亮,但這位來自寶島的企業(yè)家,不僅締造了一家中國水泥業(yè)的行業(yè)巨頭,而且以近乎癡狂的態(tài)度踐行著“永續(xù)地球”的環(huán)保觀念。雖然父輩的光環(huán)如此耀眼,他這一系列為人稱道的成就,也足以書寫出他自己的傳奇。然而,“鹿港辜家”最被世人熟知的,并非是他們締造的財富神話,而是他們多年來為兩岸關(guān)系正?;龀龅呢暙I(xiàn)。即便是臺灣島內(nèi)九合一選舉“藍(lán)綠變天”,“綠營”完勝的現(xiàn)在,這位辜氏家族的掌門人依舊對兩岸關(guān)系擁有樂觀的態(tài)度。

臺泥董事長辜成允榮膺“2014年全球華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖獎”

臺泥董事長辜成允榮膺“2014年全球華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖獎”

  兩岸關(guān)系處于幾十年來最好狀態(tài)

  主持人:從20年前的汪辜會談開始,您的家族就一直在推動兩岸關(guān)系的正?;雠?,在您看來,今天的兩岸關(guān)系處于一個什么樣的狀態(tài)?

  辜成允:我想兩岸關(guān)系過去的20年來,或者過去幾十年來已經(jīng)在最好的狀態(tài),過去沒有的直航等等,兩邊的互動,那個是最頻繁的,所以,我對于兩岸關(guān)系不斷的往前進(jìn)步,兩岸能夠互相的更包容,更互相的了解,互相的尊重,我覺得我有很大的信心。

  主持人 :當(dāng)前困擾的地方,或者困難,在哪些地方?

  辜成允:就是不管怎么樣,大陸跟臺灣因?yàn)榉珠_了這么久,所以在制度上也好,或者過去這段時間,它的社會產(chǎn)生了某一些的變化。那所以需要一些時間,也需要更多的了解,大家能夠互相的體諒,這個部分呢就是急不得,因?yàn)橐淖円粋€習(xí)慣或者生活方式,或者是某一種理念,是要一點(diǎn)時間的,那不要急。

  主持人 :我們看到也面臨著具體的情況,比如服貿(mào)協(xié)議,或者是貨貿(mào)協(xié)議,很長時間都沒有通過,甚至在臺灣有很多反對的聲音,您覺得怎么樣克服這些問題?

  “反服貿(mào)”不是反對服貿(mào)本身 是黑箱操作

  辜成允:絕大部分在臺灣雖然有些人在反對,大家不是反對服貿(mào)本身,是反對那個服貿(mào)跟溝通跟被表達(dá)的方式,或者是在臺灣可能很多媒體講的叫做黑箱作業(yè),因?yàn)榕_灣是一個民主的制度,所以大家覺得是需要一個監(jiān)管更透明的討論以后,再來通過,而不是在一個很短的時間之內(nèi),想要用一個包裹的方式來通過。所以在臺灣,大家好像在反對服貿(mào),事實(shí)上不是反對服貿(mào)的本身,而是反對服貿(mào)本身被討論跟被通過的過程。所以這個跟反對服貿(mào)是兩碼子事,這個我想給予一些時間跟調(diào)整,就會可以解決。相對的我想,在大陸方面,我也常常跟朋友們說,大家不要覺得說大家是反服貿(mào),不是,是反那個作業(yè)本身過程的,而不是內(nèi)容。

  辜成允:歡迎陸資入臺臺灣應(yīng)全面開放

  主持人 :作為臺灣的企業(yè)家,怎么看待陸資入臺這件事?未來兩岸的這種經(jīng)濟(jì)合作會以一種什么樣的新的方式而展開?

  辜成允:我覺得陸資入臺是非常好的事情,因?yàn)楹芏嗯_資在大陸發(fā)展得很好,陸資也應(yīng)該進(jìn)入臺灣能夠發(fā)展,就像很多臺灣外國人的資本也可以進(jìn)來,臺灣本身就是應(yīng)該走向更開放,跟全世界能夠接軌,大陸有什么不同?尤其是大陸現(xiàn)在是全世界第二大的經(jīng)濟(jì)體,很快可能會變成全世界最大的經(jīng)濟(jì)體,也是我們在經(jīng)濟(jì)關(guān)系上面最緊密的地區(qū),為什么不能來臺灣投資?應(yīng)該是全面的開放。

  2014年11月,國家主席習(xí)近平在APEC會議上正式提出,推進(jìn)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和21世紀(jì)海上絲綢之路建設(shè),將“走出去”戰(zhàn)略正式提上了議程。隨之而來的是被民間稱作“中國版馬歇爾計劃”的,基于“一帶一路"的國家海外基礎(chǔ)投資戰(zhàn)略。作為臺灣的水泥企業(yè),會否從此之中受益呢?

  “中國版馬歇爾計劃”不是霸權(quán)

  主持人 :您覺得怎么看待中國的對外投資?某種解釋的聲音說也是為了緩解國內(nèi)產(chǎn)能過剩的問題,把它輸出到國外輸出到國際市場,您對這個觀察是什么?

  辜成允:當(dāng)然用馬歇爾計劃,或者中國版的馬歇爾計劃,基本上有一個霸權(quán)的表達(dá),中國人講的王道,跟那個霸權(quán)基本上還是有很大的不同,所以我反而覺得一帶一路本身的觀念更宏觀更全面,而且是希望大陸能夠在整個崛起的過程中間,帶給亞洲更多的臨近國家一起發(fā)展,由于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,帶來資本的充裕,能夠投資到其他的市場,這個也是正常的經(jīng)濟(jì)活動。尤其我想以臺泥本身,我們以水泥來看的話,這一帶一路里面,東盟以后的發(fā)展也是重點(diǎn)項(xiàng)目之一,像我們在廣西在云南在貴州,都有水泥的部建,所以以后這個方面我們也可以順著這個浪潮,能夠掌握到一些利好。

  2014年,中國房地產(chǎn)市場不再像往年一般火熱,整個行業(yè)增長放緩,市場逐漸趨于平穩(wěn)。隨著需求量的減少,與房地產(chǎn)市場關(guān)系密切的鋼鐵、水泥等行業(yè),產(chǎn)能過剩的矛盾也逐漸凸顯出來。而作為在大陸產(chǎn)能銷量均居前的水泥企業(yè),臺泥集團(tuán)在大陸的戰(zhàn)略是“遍地開花”,在多地均有建廠,并且沒有放緩的態(tài)勢。[Page]

  大陸對水泥的剛需將保持8-10年

  主持人 :隨著房地產(chǎn)行業(yè)的增長放緩下行,相關(guān)的行業(yè)受到非常大的影響,尤其是水泥行業(yè),你怎么判斷這個行業(yè)的走勢?

  辜成允:在過去水泥的成長,總是高過于全國GDP的成長,不過今年是低于,而且可能是歷年來水泥本身成長最緩慢的一次。

  但是我個人對于大陸水泥市場的剛性需求還是保持一個相當(dāng)樂觀的看法,我覺得大概在8年到10年里頭,這個剛性需求,這樣子高需求的量它不會再成長了,但是也不會一下就衰退下去。

  主持人 :那您能不能給我描述一下整個行業(yè)產(chǎn)能過剩的現(xiàn)狀是怎么樣的?

  產(chǎn)能過?;蛑滤嗍袌黾卸忍岣?/strong>

  辜成允:水泥的產(chǎn)能過剩問題也是非常的嚴(yán)重,但是在水泥行業(yè)里頭,這個水泥大型的集團(tuán),本身越來越對于這個市場本身的了解越來越成熟,而且呢,在市場的集中度上面,也越來越大。

  那這樣子最大的好處,就是說大家會在水泥業(yè)里面的業(yè)者會很客觀的去了解整個供需情況,而不會做一些惡性或者不理性的競爭。

  主持人 :會有大量過剩的產(chǎn)能,或者像您說的不夠環(huán)保,生產(chǎn)技術(shù)不夠先進(jìn)的大量的企業(yè)被淘汰掉嗎?

  辜成允:我想市場的集中度一定會繼續(xù)提升,集中度越高了以后,我想有序的面對產(chǎn)能過剩的事情,才能夠有效的發(fā)生。

  主持人 :那您覺得水泥行業(yè)企業(yè)應(yīng)該如何應(yīng)對當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的新常態(tài)呢?比如說減產(chǎn)?或者裁員?

  水泥市場優(yōu)化有助提升大陸建筑質(zhì)量

  辜成允:我想任何一個企業(yè),如果談到減產(chǎn)或者裁員,那個都是最下策,當(dāng)然第一個可能是對于自己成本結(jié)構(gòu),或者是市場結(jié)構(gòu)的一個優(yōu)化,或者是提高自己產(chǎn)品本身的質(zhì)量,或者是將比較低標(biāo)的水泥,逐漸的降低。那像這樣子的做法,事實(shí)上是可以有助于整個大陸建筑本身質(zhì)量的提升。

  辜成允是一位環(huán)保主義者,而他從事的水泥生產(chǎn)卻在外界看來則是高污染高耗能的行業(yè),與“環(huán)境保護(hù)”幾個字格格不入。但辜成允始終踐行著自己的環(huán)保理念,將他的臺泥集團(tuán)從一個污染大戶變成了一個環(huán)保大戶,在辜成允看來,只有經(jīng)濟(jì)發(fā)展而缺少人文、環(huán)境保護(hù),是不能創(chuàng)造幸福的。

  環(huán)保不是成本是責(zé)任

  主持人 :以您的公司為例的話,現(xiàn)在有水泥、能源、環(huán)保這三塊,在當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢之下,這三個業(yè)務(wù)板塊分別的現(xiàn)狀是什么?

  辜成允:現(xiàn)在在臺灣的話,我們是三個板塊完全結(jié)合在一起了,最主要的原因就是我們相信環(huán)保是責(zé)任,而不是成本的基本觀念,也就是永續(xù)經(jīng)營跟永續(xù)地球。在臺灣,那在處理水的過程中間,事實(shí)上把水里面的雜質(zhì)沉淀下來,它是一種污泥,污泥里面有很多的有機(jī)質(zhì),它是可以燒的,它可以發(fā)電。所以我們也進(jìn)入了生活垃圾的處理,生活垃圾處理的過程中間,會留下灰燼,就是灰渣,這些灰渣很多東西是含了重金屬,這個事實(shí)上又可以拿來給水泥做生產(chǎn)必要的原料。最后我們?nèi)プ霭l(fā)電,我們也領(lǐng)先了其他的同業(yè),投入了所謂碳捕獲的技術(shù),這樣子的一個技術(shù),就能夠有效再把二氧化碳給回收,二氧化碳回收以后,我們就在想二氧化碳還可以做什么?事實(shí)上二氧化碳我們拿去養(yǎng)尾藻,這樣子事實(shí)上一個水泥的生產(chǎn)制成已經(jīng)變成一個針對于干凈的水,干凈的空氣,做出重大服務(wù)的一個環(huán)保環(huán)節(jié)。

  主持人 :通俗講環(huán)保也是賺錢的。

  辜成允:絕對是賺錢的,我們把每一個環(huán)節(jié)的垃圾當(dāng)做下一個環(huán)節(jié)的原料,降低取得的成本,整個創(chuàng)造出來的價值就遠(yuǎn)比想象中來得高。

  只靠經(jīng)濟(jì)沒有文化不能得到幸福

  主持人 :您對大陸企業(yè)在這方面的發(fā)展怎么看呢?我們發(fā)現(xiàn)很多地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展都是走著先污染后治理的方式,先去追求經(jīng)濟(jì)發(fā)展,先去脫貧致富,您對這個觀察和觀點(diǎn)是什么?

  辜成允:脫貧致富是最快的,犧牲一部分環(huán)保,或者是人文的環(huán)境,是最常見的一個選擇。但是我們也要很明確的了解。這代表純粹物質(zhì)的文明,或者成長,如果沒有相對的文化,或者是環(huán)境的保護(hù),或者人文環(huán)境或者文化本身的建設(shè)的話,人不是只是靠著經(jīng)濟(jì)建設(shè)跟錢能夠得到幸福的。

  辜成允出身的鹿港辜家是臺灣知名世家,歷經(jīng)數(shù)代而不衰,至今仍是臺灣政商大家族之一。他的父親辜振甫也素有“臺灣第一紅頂商人”之稱,某種意義上辜成允也算是“富二代”。背負(fù)了“辜”這一家族姓氏的辜成允,在外界看來,無疑背負(fù)著巨大的壓力。

  “辜”姓對我是個壓力也是動力

  主持人 :談到家族的影響,您也算是世家,鹿港辜家,是工商世家,您也可以是一個典型的富二代,這個身份會不會對您有壓力呢?

  辜成允:我當(dāng)然是覺得蠻有壓力的,尤其是我在年輕的時候,我很擔(dān)心,或者是我一直覺得別人看到的不是我,看到我的家族,只看到我父親,只看到我母親,我覺得這樣子是讓我需要做得更好。所以那個壓力不是覺得說,怎么講壓著我透不過氣來,反而一直在激勵我,一直要走出家族的一個(?。?,證明自己不愧姓辜,那個對我來講是非常重要的一個成長的過程。

  主持人 :您也給我們說了一個概念,當(dāng)你有足夠的本事?lián)纹疬@個姓氏之前,不要記得自己是富二代,具體給我們講講。

  辜成允:第一個,你沒做任何的事情,你就生在一個富裕的家庭,所以你覺得那個富裕的家庭是你的,那個是你的功勞嗎?完全不是,跟你無關(guān),先人他們的努力累計了一個環(huán)境,但是并不代表說是你能夠理所當(dāng)然,據(jù)為己有的。所以我說你不要以為自己有多了不起。[Page]

  富二代們不要以為財富就是你應(yīng)得的

  另外一個,你今天如果投胎在一個貧困的家庭,或者中等的家庭,你就不是富二代,不是你的選擇,所以不要自己以為那個是你應(yīng)得的,每一個人應(yīng)該,尤其是富二代,你常常沒有辦法接觸到真正基層的狀態(tài),或者說你根本沒有辦法深入了解整個社會到底在發(fā)生什么事,你需要把自己放在一個環(huán)境里面,在這個過程之中去經(jīng)歷,去體會,那你才能夠真正找到說你到底有沒有能力。

  雖然出身知名世家,辜成允卻很刻意的將自己脫離富裕的生活環(huán)境,放到基層去鍛煉自己。青年時的辜成允在美國留學(xué)時就各處打工,掃過廁所,當(dāng)過廚子,在圖書館堆過書,學(xué)成后也沒有立刻加入父親辜振甫執(zhí)掌的臺泥工作,而是先去了德勤會計師事務(wù)所打工三年。之后到臺泥工作,也是從最基層的工作開始做起。

  世事無常 今天富不代表明天也富有

  辜成允:所以我在臺泥十年,才有第一次機(jī)會跟我父親坐在同一個會議室里面。

  主持人 :你第一次坐在那個會議室的時候,有沒有想過,我終于有今天這個機(jī)會。

  辜成允:沒有,我只是擔(dān)心那次開會可能報告還是不好。

  主持人 :這些是您主動的選擇,還是父親對你的要求,比如上大學(xué)的時候,其實(shí)完全不需要打工。

  我很明確的認(rèn)知,世事無常,所以今天的富??赡懿⒉淮砟忝魈煲欢ǜ辉#阅阋欢ㄒ軌驎r時在最壞的情況之下,你還能往前走。

  辜成允:我記得那天雖然是短短的一個稿子,是冬天,我穿著西裝,但是汗?jié)裢噶苏餮b,我覺得那是我有史以來最緊張的一刻。

  2014年辜成允以16.5億美元的身家躋身福布斯富豪榜,名列臺灣地區(qū)第22。然而他的生活卻不同于其他的富豪,他沒有追求所謂奢華的生活,沒有出入高檔消費(fèi)場所。生活中辜成允更喜歡結(jié)交的一些科學(xué)家朋友,探討一些商業(yè)之外的價值。這位貨真價實(shí)的富豪,擁有怎樣的財富觀呢?

  追求奢華的生活就會永遠(yuǎn)活在失望中

  主持人 :我們看到您并沒有過著非常奢華的生活,您怎么看待財富這件事呢?

  辜成允:我很不喜歡奢華生活。

  主持人 :為什么呢?

  辜成允:我覺得這樣講吧,我總是喜歡挑戰(zhàn)自己,我喜歡看看我到底能不能夠做得比現(xiàn)在更好,如果你花最高的價錢買最高檔所有的東西,然后你得到最好的服務(wù),得到最好的質(zhì)量,那是必然,但是我不曉得您有沒有這個經(jīng)驗(yàn),常常你買了以為最高檔東西的時候,還是覺得那個東西有缺陷,還會失望,而且還會覺得很不甘心。就那樣子不是一個,對我來講,我覺得何必去當(dāng)凱子?

  但是呢,所以你過奢華生活是永遠(yuǎn)在失望中。

  辜成允:富不一定要奢華窮不一定要清苦

  主持人 :您的財富觀是什么樣的?在您看來有這樣的安全線嗎?

  辜成允:我想每一個人都有一個安全線,只是安全線是高還是低,對我來講,我覺得這個財富本身真的是,講老實(shí)話,是銀行里面的一個數(shù)字,不是財富一定會必要。我希望能夠說的也不過就是說,你富,不一定要奢華,你窮,不一定要過得清苦。這個是對我來講,是一種代表我有那個能力,很多時候就是一個數(shù)字而已。

  辜成允接手臺泥集團(tuán)之時,臺泥從臺灣島內(nèi)業(yè)界第一的位置一落千丈,甚至排不上前30。正是辜成允之后一系列的大膽改革,使得臺泥集團(tuán)重返水泥制造的第一陣營。而大陸白手起家的第一代的企業(yè)家們,也思考著家族企業(yè)如何傳承并且基業(yè)長青的問題。

  以家族傳承來考慮公司接班人對不起股民

  主持人:您能不能從您的家族傳承,來給大陸這些需要傳承的企業(yè)一些經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?

  辜成允:我的接班可能情況比較不同,我面臨了一個,事實(shí)上整個家族的產(chǎn)業(yè)面臨了一個空前的危機(jī),我在那樣子的一個情況去接班的。

  但是我覺得一個家族產(chǎn)業(yè),它的接班應(yīng)該是用系統(tǒng)或者制度來治,而不是用人來治。因?yàn)橄衽_泥來講說,它是一個上市公司,家族雖然是說它的股份的持股相對比較高,但是絕大部分還是一般的股東或者股民,你如果把家族傳承當(dāng)做一個必要的考慮,那事實(shí)上你是把公器私用了,事實(shí)上在家族傳承的過程中間,你真正要考慮的是你對得起對不起股民。

  那如果我的小孩,他有興趣,他也有可能接班,但是如果他沒那個興趣,也沒那么能力,我覺得這個臺泥,本身要有不斷創(chuàng)新不斷往前走,自己能夠培養(yǎng)出接班人的一個能力。

  主持人 :您對大陸現(xiàn)在的二代們的觀察是什么樣的?您覺得他們有什么優(yōu)點(diǎn)有什么缺點(diǎn)?有什么建議呢?

  富二代們應(yīng)該先經(jīng)歷基層歷練再接班

  辜成允:我覺得富二代真的就是一般性的來講,我覺得真的是應(yīng)該給自己一個歷練的過程,因?yàn)槟闳绻翘斓倪M(jìn)入決策層,而沒有那個基層的熟悉度的話,你的決定決策那個風(fēng)險度是很高的,因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)是在別人已經(jīng)過濾過的信息之下來做決定的。所以人家講給你聽是希望你聽的,還是你根本沒聽到真正的聲音,富二代,一定要能夠了解那個過程是必要的,不管你的學(xué)歷再好,那個第一線的歷練,你沒有辦法把你的手指放在那個事情上面的那個感覺之前,千萬不要做決定。

  總裁秘笈

  辜成允:要隨時淘汰自己向前看

  辜成允:我覺得最重要的一個觀念就是要隨時淘汰今天的自己,也就是說,每一天都要能夠把昨天的自己給忘記,因?yàn)槟憬裉炀蛻?yīng)該做得比昨天更好,那永遠(yuǎn)這樣子挑戰(zhàn)自己的極限,永遠(yuǎn)往前走,不要拘泥在自己的成功跟現(xiàn)有的成就里頭,永遠(yuǎn)往前走,永遠(yuǎn)往前看,永遠(yuǎn)有希望,我覺得這個就是最重要的一個秘訣。

編輯:方運(yùn)田

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