宋志平：如何理順員工利益和企業(yè)效益之間的關(guān)系？

共同富裕是當(dāng)下的熱門話題，而中國最有能力促進共同富裕的群體是企業(yè)家，這個群體在促進共同富裕中如何發(fā)揮作用已引起人們關(guān)注。

中國上市公司協(xié)會會長、中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會會長宋志平有著自己獨到的思考，他認為，實現(xiàn)共同富裕的有效路徑，就是讓更多企業(yè)家成為共享型企業(yè)家。

宋志平說，提倡做共享型企業(yè)家不是搞道德綁架，更不是“劫富濟貧”，而是為了實現(xiàn)企業(yè)所有者、員工和整個社會共贏。

以下是《企業(yè)家雜志》對宋志平所做的采訪分享。

圖為宋志平（右）接受記者采訪

共享是新發(fā)展理念的訴求

記者：共同富裕是當(dāng)下的熱門話題，而企業(yè)家是最有能力促進共同富裕的群體，您對中國企業(yè)家致力于共同富裕有什么期待？

宋志平：最近中央再次提出促進共同富裕，引發(fā)輿論熱議，大家見仁見智，有人將此誤解為“劫富濟貧”。

共同富裕是中國社會主義的基石，也是我國新發(fā)展理念所倡導(dǎo)的。新發(fā)展理念包含創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放和共享五個方面，而共享是共同富裕的核心理念，共享會讓社會變得更加公平。

古人提出“窮則獨善其身，達則兼濟天下”，企業(yè)家是社會經(jīng)濟生活中最有能力的一群人，所以也要有這種兼濟天下的思想，在共同富裕的道路上做表率。當(dāng)然這不是說我們要“劫富濟貧”，而是說有創(chuàng)造財富能力的企業(yè)家，應(yīng)該更多地服務(wù)社會、回報社會，更多地關(guān)心企業(yè)的利益相關(guān)者，這才是對共同富裕的正確理解。

從當(dāng)代經(jīng)濟（包括歐美經(jīng)濟）的發(fā)展來看，這些年有兩大主題：從微觀層面看，就是企業(yè)以股東利益最大化為辦企業(yè)的原則；從宏觀層面看，世界各國大多是“唯GDP論者”，為GDP發(fā)展GDP。

這兩者確實促進了經(jīng)濟的發(fā)展，使得今天的社會比以往任何一個時代都繁榮，但經(jīng)濟社會按這樣的理念發(fā)展到一定程度時，也帶來了一些問題，比如貧富差距拉大、環(huán)境惡化，等等。

所以，我們國家提出了新發(fā)展理念，這是為了實現(xiàn)一種平衡，追求社會的和諧、人和自然的和諧。今天我們提倡共享經(jīng)濟，就是從過去以GDP和股東利益最大化驅(qū)動的發(fā)展，轉(zhuǎn)變?yōu)楦又匾暺胶鈪f(xié)調(diào)的發(fā)展，這是一個巨大的轉(zhuǎn)變。

從企業(yè)層面來說，企業(yè)可以以共享的方式促進社會共同富裕。克勞斯·施瓦布先生提出了另一種經(jīng)濟方式——利益相關(guān)者經(jīng)濟，即作為企業(yè)，不能只考慮股東利益，還要考慮利益相關(guān)者的利益，我們把它稱作共享經(jīng)濟。企業(yè)的所有者、員工、客戶、供應(yīng)商、金融機構(gòu)、社區(qū)等都屬于企業(yè)的利益相關(guān)者。現(xiàn)在西方一些企業(yè)認為應(yīng)該把客戶和員工的利益放在股東之前。

共享企業(yè)、共享經(jīng)濟是大家現(xiàn)在都在思考的事情。20世紀90年代，美國大企業(yè)商業(yè)圓桌會議提出企業(yè)的目的是實現(xiàn)股東利益最大化，并不斷重申這個原則，這個提法對全球（包括中國企業(yè)）的影響很大。

但到2019年，美國大企業(yè)商業(yè)圓桌會議提出，過去的股東利益最大化觀點有偏頗，企業(yè)的目的應(yīng)該是讓社會更美好，企業(yè)要關(guān)注利益相關(guān)者的利益。這就是共享企業(yè)的概念。

西方人把持這種理念的企業(yè)叫作“覺醒企業(yè)”。“覺醒企業(yè)”提出了三重底線：第一重是關(guān)注環(huán)境；第二重是社會責(zé)任；第三重是利益相關(guān)者。所以對企業(yè)來講，這三重底線必須把握好。

今天從全球范圍來講，大家的認識都在深化；對于中國，要從新發(fā)展理念中的共享理念來看我們的企業(yè)。我們做企業(yè)的目的實際上也是讓社會更美好，如果是這樣看，企業(yè)就會發(fā)展得更穩(wěn)健、更和諧、更有質(zhì)量。

分配機制是共享的保障

記者：您剛才提到西方已提出關(guān)注利益相關(guān)者的理念和我們倡導(dǎo)的共享理念，但如何讓這種理念落地，比如說機制帶有基礎(chǔ)性、穩(wěn)定性和長期性，能不能打造一種機制使企業(yè)家、員工、社會實現(xiàn)共贏，進而促進共同富裕？

宋志平：企業(yè)不僅要考慮股東利益，也要考慮員工的利益。我們常講企業(yè)要建立內(nèi)部機制，內(nèi)部機制就是使企業(yè)效益和員工利益之間成為正相關(guān)關(guān)系。

企業(yè)如果有這種關(guān)系就有機制，沒有這種關(guān)系則沒有機制。華為是全員持股企業(yè)，任正非先生目前在公司只有0.81%的股權(quán)，他能把華為做得這么好當(dāng)然和他的企業(yè)家精神有關(guān)，但華為這種“財散人聚”機制也起了很大作用。

從地方國企來看，山東萬華有兩個機制：一個是科技分紅，就是如果科技人員創(chuàng)造了新技術(shù)和新產(chǎn)品，則從其所得的利潤中提出15%給創(chuàng)新者分紅，一分就是5年，這極大地激勵了科技人員。

所以萬華的技術(shù)創(chuàng)新做得很好，萬華研發(fā)大樓通宵燈火輝煌是常態(tài)，很多化工新產(chǎn)品萬華都能研制出來，而且附加值比較高。另一個是讓員工持股，員工持股占20%，煙臺國資委持股21.6%，其他持股者為散戶。這件事他們也做得很好。

海康威視在共享方面是央企中做得很好的。他們推行員工持股，最早是讓員工按15%的比例持股，公司上市后，又做了4次限制性股票分給員工，而且其下屬新投資公司都推行了員工跟投。

記者：企業(yè)在共享過程中如何保障所有者的利益？

宋志平：有的企業(yè)家對把錢分給員工的提法感到迷惑不解，認為這樣做是把企業(yè)所有者的錢都分給大家了，這是一種誤解。因為有了好的分配機制，企業(yè)的創(chuàng)新能力、企業(yè)的活力都會增強，進而促使企業(yè)取得更好的發(fā)展，企業(yè)所有者的利益也會得到更大的保障。

所以，這個機制看起來是讓企業(yè)分蛋糕，實際上有了這個機制，蛋糕就能迅速做大，這樣一來，每個人包括企業(yè)所有者都會在做大蛋糕的過程中分得更多的蛋糕。所以我們講的共享機制并不只是對員工有好處，對企業(yè)所有者也很有益處，可謂“你分得多，我就會分得更多”。

總之，這是一個多贏共贏的局面。我們?nèi)タ捶彩怯泻脵C制的企業(yè)，都做得很好，或者說今天做得好的企業(yè)一定都有好的機制。

沒有好機制的企業(yè)是難以做下去的，民企和國企在這個問題上完全相同。民企有好機制的天然基因，但并不是每一個企業(yè)的所有者都開明，都能想明白這個道理。

我們考慮利益相關(guān)者利益，實際上也是企業(yè)自身的需求，企業(yè)自身要發(fā)展，一定要處理好利益關(guān)系，而不是單純追求所有者至上。在這個問題上，我們的企業(yè)需要覺醒，西方人將之稱為“覺醒企業(yè)”，我用的是更易理解的一個詞匯——共享企業(yè)。

我們所講的共享經(jīng)濟、共享企業(yè)，西方人分別稱之為利益相關(guān)者經(jīng)濟、覺醒企業(yè)，如果以中國的語境來說，實際上都可以放到共享這個范疇里，這更便于大家理解。

壯大中產(chǎn)群體重在初次分配

記者：有學(xué)者說華為這種分配機制是集體所有制經(jīng)濟，這也是一種說法。當(dāng)然，您用共享企業(yè)來概括這類企業(yè)是一種更精準的表述。除了共享企業(yè)外，您還提出了共享型企業(yè)家的概念，如何看待共享型企業(yè)家？

宋志平：德魯克先生說，企業(yè)家是創(chuàng)新并創(chuàng)造了財富的人。只搞創(chuàng)新卻不能取得商業(yè)成功不能叫企業(yè)家，創(chuàng)新并創(chuàng)造了財富才能叫企業(yè)家。但關(guān)鍵是擁有這些財富后該怎么辦？這考驗著我們每一位企業(yè)家。

我們希望企業(yè)家能夠正確對待這些財富。2020年7月21日，習(xí)近平總書記召開企業(yè)家座談會時，對企業(yè)家精神進行了新的詮釋。習(xí)近平總書記希望企業(yè)家在愛國、創(chuàng)新、誠信、社會責(zé)任和國際視野方面努力，這實際上是他對當(dāng)代中國企業(yè)家的要求。

他第一個講的是愛國，習(xí)近平總書記說企業(yè)營銷無國界，但企業(yè)家有祖國。所以企業(yè)家是否熱愛我們的國家非常重要，這是根本的事情。然后是創(chuàng)新和誠信，這是一般意義上的企業(yè)家特征。

習(xí)近平總書記在后面提到了社會責(zé)任，就是期望我們企業(yè)家多回報社會、多承擔(dān)社會責(zé)任，這樣才能贏得社會的認可和尊重。習(xí)近平總書記還提出要學(xué)習(xí)張謇，張謇是清末民初具備現(xiàn)代精神的一位中國企業(yè)家，他做了20多家企業(yè)，建了300多所學(xué)校，是我們大家的楷模。

從這一點看，我們的企業(yè)家應(yīng)該有更大的情懷和格局，就是古人講的“達則兼濟天下”。目前在這方面做得相當(dāng)好的企業(yè)家有曹德旺，過去他在公益慈善方面累計捐贈了100多億元，最近又捐100億元建一所應(yīng)用技術(shù)大學(xué)，這也叫第三次分配。

最近，寧德時代捐贈10多億元給上海交大；中公教育集團李永新也曾給北大捐贈了10億元。當(dāng)然，我們提出讓企業(yè)家做公益慈善不是搞道德綁架，不是要求企業(yè)家一定要做捐贈，而是說盡社會責(zé)任是我們企業(yè)家的一種情懷。

大家有了財富后，能夠回報社會、多盡社會責(zé)任，社會就會給予我們更大的認可、更多的尊重，同時緩解收入兩極分化帶來的一些社會問題。

三一集團提出了“讓所有員工過上富足而有尊嚴的生活”的理念，讓員工在積極為企業(yè)創(chuàng)造財富的同時實現(xiàn)共同富裕。

企業(yè)家做公益慈善，對個人、對大家都有益處，也有利于構(gòu)建一個比較平和的社會，企業(yè)家應(yīng)該有這種情懷。當(dāng)然企業(yè)家在做企業(yè)的過程中，納了稅并安置了員工就業(yè)，這本身已是很大的貢獻。

另一方面，企業(yè)家再拿出一部分創(chuàng)造的財富參與第三次分配、盡一些社會責(zé)任，會讓自己的人格更加完善。為什么我會提出做共享型企業(yè)家的倡議，就是希望企業(yè)家成為有共享情懷和理念的企業(yè)家。

其實這個世界并非只有中國企業(yè)家做公益慈善，美國企業(yè)家在做公益慈善方面力度是很大的。這些年我們的企業(yè)家已成長起來了，正在進入這樣一個階段，所以此時提出共同富裕、提出共享，對我們企業(yè)家是一個方向指引。大家應(yīng)該積極正面地看待這個事情，讓更多的企業(yè)家成為有愛心、有情懷的人。

總之，為社會創(chuàng)造財富，讓社會更美好也應(yīng)成為企業(yè)家的目的。從我們的政策來講，剛改革開放時提出讓一部分人先富起來，然后先富帶后富、先富幫后富，這是一個過程。所以我們先富起來的企業(yè)家也應(yīng)該去幫助后富者，這個好像沒有問題，大家都能夠理解。

當(dāng)然，我們還主張企業(yè)家在初次分配中構(gòu)建一種共享機制，帶領(lǐng)員工走共同富裕之路，以助力社會形成“橄欖型”收入結(jié)構(gòu)，壯大中產(chǎn)群體。中產(chǎn)群體應(yīng)該在“初次分配”中產(chǎn)生。企業(yè)家在初次分配中要做的事情，就是構(gòu)建一種讓大家多勞多得的機制，讓所有干部員工都能在這個共享平臺上通過創(chuàng)造財富富起來。

我以前講過，我們要做有品格的企業(yè)，當(dāng)時我讀了美國紐約前市長布隆伯格寫的《城市的品格》一書，就寫了一篇文章叫《企業(yè)的品格》，提出要做有品格的企業(yè)。

有品格的企業(yè)，第一要保護環(huán)境；第二要與員工共同成長，造福于員工；第三要多做公益事業(yè)，關(guān)心和幫助弱勢群體；第四要做世界公民。無論我們到世界哪個地方，比如一帶一路沿線國家，都要把好的文化帶去，給當(dāng)?shù)刈鲐暙I，為當(dāng)?shù)厝嗣褡龊檬?，與當(dāng)?shù)厝嗣窈湍老嗵帯?/p>

我們做企業(yè)，應(yīng)該做有品格的企業(yè)；做企業(yè)家，則應(yīng)做有情懷的企業(yè)家。中國古老燦爛的文化中是有這些基因的，因為我們主張大同世界，也主張“達則兼濟天下”，這些基因是中華民族的傳統(tǒng)人文思想。企業(yè)家不要做精致的利己主義者，而應(yīng)該是精于創(chuàng)造財富，并用創(chuàng)造的財富回報社會的人。

商界共享機制古已有之

記者：企業(yè)家致力于共同富裕需要有相應(yīng)的實力，企業(yè)如何打造這種實力？

宋志平：任何企業(yè)都是慢慢成長起來的，我們也不能把這種成長和做公益對立起來。

帶領(lǐng)企業(yè)成長，是企業(yè)家的本領(lǐng)。如果我們用共享理念來做企業(yè)，就會創(chuàng)造一個非常和諧的社會環(huán)境，員工就有了積極性。員工有激情有創(chuàng)造力，企業(yè)就有了競爭力，能夠穩(wěn)健地發(fā)展，企業(yè)自然就有了實力，包括回饋社會的實力，這是一個正循環(huán)。

大多數(shù)企業(yè)是可以做到這一點的，事實上我剛才舉的幾個例子，無論是華為、萬華還是?？低暥加∽C了這一點，他們的員工富裕了，企業(yè)也發(fā)展得很好。

宋志平認為，古人提出的“達則兼濟天下”是中華民族的傳統(tǒng)人文思想。

這種共享理念也不是今天才有的，清代的晉商在這方面就做得很好。他們當(dāng)時設(shè)計了銀股和身股，持銀股的是東家，就是金融投資者；身股的持有者是管理層和員工，用今天的話來說就是人力資本。

年底分紅時，銀股、身股各分50%。身股的50%中，掌柜的和賬房先生分25%，伙計也就是員工們分25%。這種分配機制使得當(dāng)時整個山西涌現(xiàn)了很多發(fā)展得非常好且有名的晉商，比如平遙票號等，即使在今天看來這個分配機制都非常先進。

企業(yè)家不做“土財主”

記者：有企業(yè)家說“賺錢難分錢更難”，換句話說就是分錢分得不好也會帶來問題。

宋志平：任正非經(jīng)常說，分好錢就能多賺錢。他把分錢和賺錢連在一起了，并不是說把錢分了自己就沒錢了，而是他認為錢分多了、分好了就能賺錢。

這包含兩層意思，一層就是企業(yè)家要開明；第二層是僅僅開明還不行，還要會分錢，會科學(xué)地分錢。開明不是說我把錢統(tǒng)統(tǒng)分完，讓企業(yè)開不了張。企業(yè)家處理好企業(yè)發(fā)展與分配之間的關(guān)系，是可以做到的。

我前不久在青島遇到一位做建筑的企業(yè)家，他也做得非常好。他持有公司70%的股份，但他從70%的股份中拿出40%的分紅權(quán)分給干部和員工。

如果讓干部員工們買這40%的股份，因為資本量太大，大家拿不出那么多錢來投資，于是他個人留下30%分紅，其余40%股權(quán)的分紅權(quán)分給干部員工，但原始股還是他的。這樣做的好處是大家都有積極性，而不是讓大家都為掌門人干，搞股東至上，這其實有點像我剛才提到的晉商。

其實企業(yè)家們都在不同程度地想這個問題，而且也采取了不同的方法。大家不愿做“土財主”，尤其在高科技、新經(jīng)濟的時代，人力資本非常重要，需要解決好人力資本分配問題，要讓那些優(yōu)秀的年輕創(chuàng)業(yè)者享有股權(quán)，不然沒人會給這種企業(yè)干。

所以我們會看到，越是新公司對這個問題就會處理得越好。所以未來社會從大的方面來講，會產(chǎn)生一個共享經(jīng)濟格局；從企業(yè)來講，會出現(xiàn)更多的共享企業(yè)；從企業(yè)家來講，會形成共享型企業(yè)家群體，而不再是掉到錢眼里出不來的“土財主”。這代表著我們未來的方向，也是我們覺醒的標志。

當(dāng)然，企業(yè)家的首要任務(wù)是創(chuàng)造財富，這是企業(yè)家的本份。企業(yè)家是創(chuàng)造財富的專家，但也要會分配財富。今天我們的問題是要會分配財富，要讓大家共享，當(dāng)然企業(yè)家自己也“享”，不是說企業(yè)家不“享”都讓別人去“享”，實際上也不是這樣。

2018年，我跟任正非探討機制問題時提到了共享，他說老宋你講的共享就是分享，就是大家都來分享財富。共享倒也不是我的發(fā)明，中國企業(yè)家已開始大規(guī)模進行這種分享了。

我做了40年企業(yè)，經(jīng)常跟大家講管理的真諦就是調(diào)動員工積極性，如果誰能找到調(diào)動員工積極性的方法，就找到了管理的真諦。管理并不復(fù)雜，當(dāng)年我剛當(dāng)北新建材廠長時，幾千員工發(fā)不出工資。當(dāng)時國有機制比較落后，干多干少一個樣，干和不干一個樣，所以員工很冷漠。

我就問大家：你們怎樣才會有干勁？他們說：“宋廠長我們好多年沒分過房子、漲過工資了?！焙髞砦以诠S掛兩個氣球飄帶，一個寫著“工資年年漲”，另一個寫著“房子年年蓋”。之后員工的積極性調(diào)動了起來，我也兌現(xiàn)了“飄帶”上的承諾。

我在那里當(dāng)過10年廠長，這家企業(yè)從極度困難到上市，發(fā)展到今天一直是一家績優(yōu)的上市公司，就是解決了員工利益和企業(yè)效益之間的關(guān)系。

這是為什么我經(jīng)常講機制的原因，這是我自己的體會。我現(xiàn)在作為會長去企業(yè)調(diào)研，發(fā)現(xiàn)哪家企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)開明、有好的機制，哪家企業(yè)干部員工就有干勁、發(fā)展得就好。這是一個正循環(huán)，所以我經(jīng)常給企業(yè)家們講這個邏輯和道理。